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楼主: 通流

伯努利方程的用法。

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发表于 2012-8-28 21:07:10 | 显示全部楼层

贝努力方程

原帖由 通流 于 2012-8-28 13:04 发表
出口之后要膨胀加速,导致周围静压降低,
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为什么膨胀加速会导致周围静压降低?


等熵膨胀
 楼主| 发表于 2012-8-28 21:17:36 | 显示全部楼层

回复 76# lwd1981 的帖子

等熵膨胀后,压力仍然可以(1)高于周围的压力(2)等于周围的压力(3)小于周围的压力。
你为什么认为压力会小于周围的压力?
发表于 2012-8-30 08:14:26 | 显示全部楼层

回复 77# 通流 的帖子

气流的压力略高于大气压(近似为大气压力),沿着流线能量守恒,气体膨胀,动能增加,自然压力就减小,从而小于大气压力。这里隐含气流出口速度不是很大的假定。如果是高压射流,问题就另当别论了。
 楼主| 发表于 2012-8-30 08:44:54 | 显示全部楼层

回复 78# lwd1981 的帖子

气流的压力略高于大气压(近似为大气压力),沿着流线能量守恒,气体膨胀,动能增加,自然压力就减小,从而小于大气压力。
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问题一:气流的压力略高于大气压。为什么?对于亚音流动,外界的压力是能够传到管道中去的。如果外界的压力低于气流出口压力,必然导致整个管道中的流动加速。
问题二:当气体离开出口以后,气流怎么能膨胀到压力低于环境压力呢?按理说,当气流的压力与环境的压力相同的时候,就应该停止膨胀了。
发表于 2012-8-31 09:52:25 | 显示全部楼层

回复 79# 通流 的帖子

问题一:气流的压力略高于大气压。为什么?对于亚音流动,外界的压力是能够传到管道中去的。如果外界的压力低于气流出口压力,必然导致整个管道中的流动加速。

嘴巴里面出来的气流,不可能压力高于大气压很多。至于“对于亚音流动,外界的压力是能够传到管道中去的。如果外界的压力低于气流出口压力,必然导致整个管道中的流动加速。”,这个观点,“必然导致整个管道中的流动加速”,我不能够赞同,具体可以参考平面Poiseuille就是典型的压力梯度驱动的流动。

问题二:当气体离开出口以后,气流怎么能膨胀到压力低于环境压力呢?按理说,当气流的压力与环境的压力相同的时候,就应该停止膨胀了。

当气体离开出口以后,气流是可以膨胀到低于环境压力的,这是没问题的,建议看看
著名的后台阶扰流 和普朗特-迈耶尔膨胀流(特别是超音速情况,亚音速的情况也可以低于环境压力)。

[ 本帖最后由 lwd1981 于 2012-8-31 02:09 编辑 ]
 楼主| 发表于 2012-8-31 10:04:50 | 显示全部楼层
根据牛顿第二定律,对于没有粘性,没有体积力的流动,压力差必然对应着加速度。加速度可以是面积增大(一元管流)或者曲率。

你的“著名的后台阶扰流”在无粘的时候,怎么解释?
“普朗特-迈耶尔膨胀流”实际就是曲率引起的。

你的“嘴巴里面出来的气流,不可能压力高于大气压很多。”也太不严谨了吧?不...很多?那是多少?如何估计?
发表于 2017-11-18 23:58:11 | 显示全部楼层
我觉得这个实验现象更接近 文丘里管 国人叫 射流泵,是嘴吹的气流把旁边的空气通过卷吸和掺混而带走了,使两纸之间形成低压而产生的现象。和伯努利原理有点相似但不一样,用伯努利原理解释不合适!

点评

我的理解,文丘里管、射流泵是伯努利方程或伯努利原理的众多应用例子中的两个例子而已。 我还记得中学物理老师在讲伯努利原理时讲到的另一个例子:两船若靠得太近时则很容易相撞。表面上看是两船被“吸”到了一起,  详情 回复 发表于 2017-11-23 01:16
发表于 2017-11-23 01:16:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 coolboy 于 2017-11-23 02:06 编辑
于新 发表于 2017-11-18 23:58
我觉得这个实验现象更接近 文丘里管 国人叫 射流泵,是嘴吹的气流把旁边的空气通过卷吸和掺混而带走了,使 ...


我的理解,文丘里管、射流泵是伯努利方程或伯努利原理的众多应用例子中的两个例子而已。
我还记得中学物理老师在讲伯努利原理时讲到的另一个例子:两船若靠得太近时则很容易相撞。表面上看是两船被“吸”到了一起,但实际上按伯努利原理解释,则是两船被“压”、被“推”到了一起。


点评

用伯努利原理解释射流泵是对伯努利原理的错用! 希望能仔细分析射流泵的每一个细节,它是靠卷吸和掺混把旁边流体带走的。 我们在踏着前人脚印走的时候,要经常抬头看看:是不是一条唯一正确的路,还有没有更好  详情 回复 发表于 2017-11-23 21:31
发表于 2017-11-23 21:31:11 | 显示全部楼层
coolboy 发表于 2017-11-22 17:16
我的理解,文丘里管、射流泵是伯努利方程或伯努利原理的众多应用例子中的两个例子而已。
我还记得中学 ...

用伯努利原理解释射流泵是对伯努利原理的错用!

希望能仔细分析射流泵的每一个细节,它是靠卷吸和掺混把旁边流体带走的。

我们在踏着前人脚印走的时候,要经常抬头看看:是不是一条唯一正确的路,还有没有更好的路。

希望大家 多探讨 多沟通!
发表于 2017-11-23 23:23:04 | 显示全部楼层
钩起了一些有意义的回忆。

不知道现在的高中物理教材中是否有伯努利方程的内容。我其实也不记得我高中时用的教材中是否有伯努利方程的内容。但我当年才上高中时正是文革时期工宣队(工、农、兵)已进驻学校以及邓小平复出搞“整顿”的特殊时期(但高中最后一年就“批邓”了,批“修正主义教育路线回潮”)。这一时期的学校教学有两大特点:(1)数理化内容的实用性以及(2)学校及老师们教学的认真、负责态度。有不少课都是请了工厂的技术员给我们讲解,其名曰“开门办学”。其中有氨水的生产过程,柴油机的“四冲程”工作原理,射流元件的应用、等等。当然,每次工厂技术员来讲座之前,化学老师、物理老师就会先给我们讲解必要的预备知识。为了准备“射流元件的应用”那一讲座,物理老师就专门给我们介绍了伯努利方程,讲课中说到了很多的例子,文丘里管,两纸中间吹气纸张靠拢,两船靠太近容易相撞,等等例子在课上都讲解讨论过。

数学课的一次比较大的“开门办学”是去参观附近驻军的一个炮兵部队,部队人员给大家讲解如何瞄准目标的一些数学问题。



发表于 2017-11-24 21:07:11 | 显示全部楼层
你说的这些我都经历过,我们去的是高炮部队、

点评

好像记得你同版主一样,也是东北人,故我们去的不会是同一炮兵部队。氨水合成的化学反应过程及尤其是正、逆反应如何随温度、压力的变化,我记得在高中化学书中作了详细的介绍。  详情 回复 发表于 2017-11-27 12:28
发表于 2017-11-27 12:28:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 coolboy 于 2017-11-27 12:32 编辑
于新 发表于 2017-11-24 21:07
你说的这些我都经历过,我们去的是高炮部队、


好像记得你同版主一样,也是东北人,故我们去的不会是同一炮兵部队。氨水合成的化学反应过程及尤其是正、逆反应如何随温度、压力的变化,我记得在当时的高中化学书中作了较为详细的介绍。

发表于 2017-11-27 22:07:01 | 显示全部楼层
我不是东北的是河南省新乡市的!希望和大家多谈谈技术 多交朋友!
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