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楼主: onesupeng

什么样的流动可以认为是不可压流动

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发表于 2014-1-20 19:11:18 | 显示全部楼层
就常规来说,对于空气,马赫数>0.3就应该考虑其可压缩性了。马赫数<0.3一般忽略其可压性。
对于液体,基本不考虑可压缩性。
当然,任何流体都是可以压缩的,不管其大小程度如何。
发表于 2014-1-20 21:52:31 | 显示全部楼层

回复 60# pswpswpsw 的帖子

如果考虑热量的加入,也就是温度的升高,那么必然是要可压的。如果只是考虑如何组织流场,不可压的假设仍然可用。早期的航空发动机燃烧研究,基本就是研究流场。我认识的一位霍桑爵士就是搞流体的。他的贡献是英国第一台喷气发动机的燃烧室设计。
 楼主| 发表于 2014-1-21 06:54:26 | 显示全部楼层
这个问题还在继续讨论,挺好玩的。理论上,巴切勒的书和庄礼贤老师等的教材,已经有大量篇幅进行讨论。

实际上一个有意思的情况就是,可压不可压的判断,除了问题流速、问题尺度、问题热变化盐度变化等,还跟研究者对什么问题感兴趣,对感兴趣量的精度要求等来判定。举个例子说,你用不可压算的球的阻力,和用可压缩Ma=0.6的差异很小,我估计3-5%以内。这种情况,即便你用不可压进行细致研究,也是没有问题的。此种情况你用不同算法计算同样的可压或者不可压方程,误差也会这么大。当流动尺度和边界频率不大时,其实可压缩性在有激波会或者局部超声速流动的时候,其差异才能比较好的体现出来。
发表于 2014-1-21 09:16:58 | 显示全部楼层
这个东西看起来似乎早就讨论过了,不过遇到实际问题,即使巴切勒也会犯错误。这也是流体力学的特点,甚至是所有的学科的问题。不过,这样泛泛的讨论,其实没什么意义。最好是针对具体的问题。
很多学生总是问这样的问题,我的理解是,他们想找一个有点像方程的通解那样的东西。可惜,对于绝大多数学问,目前还没有。
 楼主| 发表于 2014-1-21 11:22:33 | 显示全部楼层
你自号万金油,这个问题轮到你发挥了啊
发表于 2014-1-21 15:34:46 | 显示全部楼层
原帖由 通流 于 2014-1-20 21:52 发表
如果考虑热量的加入,也就是温度的升高,那么必然是要可压的。如果只是考虑如何组织流场,不可压的假设仍然可用。早期的航空发动机燃烧研究,基本就是研究流场。我认识的一位霍桑爵士就是搞流体的。他的贡献是英国第 ...


英国第一台涡喷发动机,那是什么年代的事了。
发表于 2014-1-21 20:11:28 | 显示全部楼层

回复 66# 周华 的帖子

40年代。前两年去世了。
冯卡门的关门弟子Marble也是搞燃烧的。其实他搞的也是搞流体力学的。

航空发动机的燃烧的核心就是组织流场,加强掺混。掺混的核心就是组织漩涡。这些基本上可以用不可压搞定。超燃除外。
发表于 2014-8-30 22:31:12 | 显示全部楼层
发表于 2014-8-30 22:32:39 | 显示全部楼层
一般低于30 m/s的把,肯定认为是不可压缩流体。
发表于 2014-9-2 10:51:09 | 显示全部楼层

不可压缩流体

不可压缩流动的假设是Dρ/Dt=0,当流体流动小于0.3时视为不可压缩。它的作用之一就是将流体动力学和热力学问题分开求解吧。
发表于 2014-9-20 22:49:23 | 显示全部楼层
好多讨论啊。。。谢谢大家的支持。
发表于 2014-10-26 21:06:16 | 显示全部楼层
流体质点在流动过程中,密度不变,即为dp/dt=0
发表于 2016-3-11 10:09:31 | 显示全部楼层
coolboy 发表于 2010-7-30 08:04
上面的不少讨论都是基于空气动力学的专业背景(马赫数)考察不可压条件成立时速度场该具有的特性。若从 ...

这是不是说不可压div(V)=0,然后根据质量守恒才有d[rho]/dt=0,也就是不可压也可以是非定常和不均匀的,只要满足密度全导数为0;反过来就是各种不可压流动的定义过程,是非必要的。

点评

这样考虑很不妥。容易导致把应该省略的小项误当近似的出发方程来理解。“d[rho]/dt与其它项比较是小项”是条件,div(V)=0是在此条件下所得出的结论。若按你因果倒置的错误理解,则很容易犯下(不少人常犯的)“  详情 回复 发表于 2016-7-17 22:01
发表于 2016-7-17 22:01:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 coolboy 于 2016-7-17 22:02 编辑
ltfine 发表于 2016-3-11 10:09
这是不是说不可压div(V)=0,然后根据质量守恒才有d[rho]/dt=0,也就是不可压也可以是非定常和不均匀的, ...



这样考虑很不妥。容易导致把应该省略的小项误当近似的出发方程来理解。“d[rho]/dt与其它项比较是小项”是条件,div(V)=0是在此条件下所得出的结论。若按你因果倒置的错误理解,则很容易犯下(不少人常犯的)“小项等于零的方程”的简单错误。

比如说,大气垂直动量方程有三项:dw/dt=-g-(@p/@z)/[rho]。对大尺度运动来讲dw/dt这一项的数量级同其它两项比较非常小而完全可略,故我们有众所周知的静力平衡方程:@p/@z=-g[rho]。然而,曾经有些人(包括中科院的一位非常知名的资深院士)就认为并始终坚持(就象有人始终坚持“耳朵认字”是科学创新一样)我们就可以用dw/dt=0作为垂直运动方程的出发方程来研究大尺度运动。他(们)的错误推理就与你相同:把静力平衡方程(@p/@z=-g[rho])认作为条件,把它同完整的垂直运动方程相结合,自然就推出dw/dt=0这一方程来了。



点评

谢谢回复!确实理解错了。密度变化是小量,这个才是条件。看了您提到的Batchelor书中的三个条件,满足那三个条件才能得出“压力变化引起的密度变化是小量”的结论;而满足跟熵有关的另一个条件,才能得出“黏性加热  详情 回复 发表于 2017-7-16 21:50
发表于 2016-10-17 00:24:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 wu8608361 于 2016-10-17 00:26 编辑

        完整的连续性方程为Dρ/Dt+ρ▽·u=0,在不可压的条件下认为Dρ/Dt=0,即▽·u=0。 其中Dρ/(ρ·Dt)=0表征流体微团在流动中其内部的相对密度不随时间变化,▽·u=0表示流体微团的相对体积膨胀率为0,也就是说流体微团的体积膨胀功为0,这就消去了能量方程中的膨胀功一项,从而实现了动量方程和能量方程的解耦。  
        在不可压假设下认为流体的密度ρ不随压力p及温度变化,实际流动中就要保证温度的变化范围不能太大,当密度变化不大的时候还基本符合不可压假设,误差不会很大。但是对于气体,较大的温度变化肯定会导致密度大的变化,连续方程的两个假设都不再成立(即Dρ/Dt≠0,即▽·u≠0)这时只能用可压缩的方程来描述,即使气体流动很慢,但是低速的可压缩方程由于CFL条件限制又会使得dt必须非常小,基本上算不出来。比如封闭方腔自然驱动流,左边高壁温右边低壁温,按照常识,高温气体膨胀上升,低温气体下降,必然会在内部形成涡状流动,但如果仅用不可压方程计算,只能得到一个从左到右的稳态热分布,不会动。这时只能依靠Boussinesq假设引入一个额外重力项来描述这种流动,其由温差造成密度差从而在重力项产生差别以驱动气体流动。
        个人觉得还是▽·u=0能对不可压假设现象做一个更本质说明,即流体微团的体积膨胀率在流场中为0,没有由于压力或温度引起的微团体积膨胀,这时即可用不可压方程求解。

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