关于惯性定律的讨论

梅羡仙

通流，如果你想讨论牛顿定律，我也可以帮你讲解讲解，保证让你从根上认识到牛顿定律的缺陷。

就拿牛顿的惯性定律来说事，想听就进来，这个问题onesupeng是知道一点的，但他太死板，一点弯都不能转。

[ 本帖最后由 梅羡仙 于 2010-3-6 09:37 编辑 ]

wuming2723628

带个板凳坐在前排听讲~~

通流

别人都来了，我也不好意思不进来啊。讲吧。我是洗耳恭听。

梅羡仙

先复习下惯性定律：
物体在不受力或者合力为0的时候，保持匀速直线运动或者静止，这没错吧。
牛顿当时得出这一结论，是因为大量的事物在他眼中是有客观曲度的，也就是有直线和曲线之分。而实际上直线和曲线只有在数学公式中才有明确的区分。在客观实际中我们是找不出一条真正的直线和曲线的，也就是说牛顿是基于了数学上的理想状态，来界定客观实际的。
有兴趣的朋友先消化消化。

onesupeng

哈哈，本来是和通流叫板的，提到我，我就说3句

1、不要看了两句话就认为懂得了全部

2、你做的所谓阻力公式，早在一二百年前人们就用在理想流体中，流体撞上去反弹回来动量交换等，证明某些简单情况还是能估计十之七八

3、成功的民科在于努力证明自己的东西是对的，而不是自己不断地说自己的东西是美妙无比的，所以我断言，你是个，也将是个失败的民科；等你成功了我无条件请你和通流大吃大喝一顿。

通流

如果觉得自己的东西是科学，那么就应当按科学的方法做。
否则得话，就超出了科学的范畴。那样的话，就不适合这个论坛了。
这跟是不是民间的没有关系。

如果，问为什么要遵循科学的方法。其实这就有点像宗教一样，你首先得相信。当然也有很多例子使得你相信。至于为什么有的人既相信科学，又相信宗教，这我还是不能理解。可能这时的宗教只是文化传统上的意义吧。

仙人朋友可能没有受过启蒙的数学教育，还不清楚，什么是数学，什么是抽象。为什么数学是真实的吧。举例就是，怎么从几个苹果梨子变成自然数？这就是抽象（其中还包括定义等）。

我想这可能也不是你的错。开始时，小学老师就没有这么引导学生。

梅羡仙

还想不想听，不想听我就不说了。
    我可不是什么民科，我有实实在在的工作，这只是业余爱好而已，所以我不会去搞什么严谨的验证，因为我没有那个时间和金钱。
    说你们崇拜数学就如同崇拜迷信一样，真是一点都没错，数学的确是从实际中抽象出来的，但它还原到实际的过程却被你们迷信了。还说搞科学要严谨，你在现实世界中给我找一条实实在在存在的x=y的直线出来看看，哪怕是光，我告诉你都不一定是直线传播，我们把它近似为直线传播，只因为我们无法确定它传播的终点而已。
    onesupeng老兄，你始终无法接受流体是离散着的连续，在说下去就没有意义，你认为100多年前有人提过了就过时了？在你的心中明显是把科学当时尚来搞，对于你来说什么东西越新越怪，才是越科学，你根本就背离了科学的宗旨，还谈什么严谨！！
    再说牛顿的惯性定律，牛顿得出这一结论也证明了他的不严谨，因为牛顿套用了数学上的直线来界定实际当中的轨迹，那个初中就做过的惯性定律实验，其根本缺陷就在于我们用了抽象的直线来界定运动轨迹，实际上如果把实验装置放到地球、甚至宇宙这个大空间范围来看，物体的任何运动都不是直线的，因为地球是圆的！

[ 本帖最后由 梅羡仙 于 2010-3-6 01:09 编辑 ]

onesupeng

别的我不说，牛顿的惯性定律，直线，圆周那些，初中物理老师就反复的讲，大学的时候有把平衡公式进一步的推广，搞的好像你看得很深一样

我没有说几百年前的过时，只是告诉你这样一个事实，你落伍了，而且你那个分数白考了，米饭白白多吃几年了

通流

我大学本科毕业，高考150分的数学题，我考了120多分，物理150分题一样考了120多分，这够证明我的出身了吧。
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就这种分数，也敢吹。这论坛里肯定是藏龙卧虎啊。

onesupeng

我前面已经说得够坦白了

奇怪了，民科一定没有工作吗？

梅羡仙

和你们两个讨论真没劲，不谈问题本身，尽去东拉西扯，纵观历史，绝大多数成大道者都不是那些在学校里学习成绩优秀的。你们两个给我的感觉就像记忆卡，除了存储了不少东西外，什么也不会，有能耐你们分析下？？？？
再说惯性定律，我说它有缺陷，可没说它就错了。只要把这个缺陷补上去，它还是完整的定律。其实我们今天遇到的问题就是数学的理想状态，被滥用到了客观实际中，真实世界中的直线和曲线的界定，是相对于测量工具而言的，也就是说拿把尺子去丈量篮球，肯定能分出曲直，但拿那尺子去丈量地球，却肯定不会分出曲直来，原因是地球相对太大了，万分之一角度的改变根本分辨不出来的。
如果这样你们还不能理解，那放到太阳系来看问题，地球围绕太阳作圆周运动，那地球上的任何事物本身就在做着圆周运动，也就是说，站在太阳系这个参照坐标系来看，地球上任何事物的运动，都是圆周运动与物体相对地球运动的合运动，从何而谈直线运动的存在？？？

[ 本帖最后由 梅羡仙 于 2010-3-6 01:10 编辑 ]

lupp

学习有很多种，真鄙视你

[ 本帖最后由 lupp 于 2010-3-5 13:10 编辑 ]

fhgrtus

大仙分析的很好，受教了。

432234ewe

鄙视不讨论问题，尽添乱的人。

追求卓越

大仙的思维和一般人都不太一样！