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楼主: coolboy

[生活百科] 生活、时事灌水

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发表于 2020-7-13 11:20:45 | 显示全部楼层
coolboy 发表于 2020-7-13 00:18
几十年以前,在我从事与气候变化相关的研究中,模式中的二氧化碳的基准浓度记得是设置在330ppmv。现在 ...

这种想法有些过虑了,三峡大坝本身是可以调蓄洪峰的,也就是说上游水位过高时是可以随时开闸放水进行调节的——水位变化总归是连续的,可以给调控留下足够的时间。退一步说,如果三峡大坝都承受不住要溃坝了,那世界上还有哪座水坝不会溃坝的
发表于 2020-7-13 11:37:23 | 显示全部楼层
coolboy 发表于 2020-7-13 00:18
几十年以前,在我从事与气候变化相关的研究中,模式中的二氧化碳的基准浓度记得是设置在330ppmv。现在 ...

关于气候变化现在好象有两种观点,我等局外人不知怎么判断:一种是您这样的气候变暖派,认为温室气体上升将导致全球变暖;还有一派认为太阳黑子活动将减缓,所以全球将迎来一个小冰河期。如果是前者,则洪水灾害将上升,如果是后者则正相反。最近的CO2上升我认为还是与近期的几场大火相关,对气候肯定有影响,但不知现在天气系统的稳定性如何,遭遇到这样的扰动还能不能恢复到过去的那个模式。
 楼主| 发表于 2020-7-13 21:34:34 | 显示全部楼层

在不考虑或完全忽略人类活动导致温室气体激增这一主导因子的前提下,“太阳黑子活动将减缓,所以全球将迎来一个小冰河期”应该是一个可信的结果。
对“局外人”来讲,其实很多事情知不知道,是否搞清,关系不大。起主要作用的还是局内握有话语权的一些人。当年以“耳朵认字”、“气功”为基础的“人体科学”,就是一个历史例子。在中国对伪科学传播起主要作用的是院士、国家科学一等奖(中国最高奖)获得者等的一些“局内人”。
类似地,对全球变暖等这类大气科学领域的一些科学议题,中国的决策及舆论导向在很大程度上也取决于一些大气科学领域内的院士、国家科学一等奖(中国最高奖)获得者等的某些“局内人”。这些“局内人”从上世纪八、九十年代起(应该是政治导向的原因)就一直传播全球变暖阴谋论的观点,认为这是发达国家为阻止发展中国家尤其是中国发展经济而提出的谬论。
我曾听说当时(八十年代末)有国外留学人员在回国讲学介绍全球变暖研究结果时被当众痛斥或批评(甚至说是汉奸行为)为美帝而阻止中国发展的例子。但在上世纪八、九十年代同一时期,美国政府则开始组织一定的人力、物力(资源),对北极圈冰层融化之后产生的连贯亚、欧大陆的新航道,从军事、国际法、环境、监测、等等各方面展开全方位的研究。

点评

你不是也说小冰河期更加可信嘛如果小冰河期的说法是可信的,那未来应该是气候逐渐变冷,而当前的全球变暖可能只是一个短期的现象。也许二者对冲最后结果就是变暖没有那么暖,变冷也不会变得那么冷,很多人可能基  详情 回复 发表于 2020-7-13 23:09
发表于 2020-7-13 23:09:42 | 显示全部楼层
coolboy 发表于 2020-7-13 21:34
在不考虑或完全忽略人类活动导致温室气体激增这一主导因子的前提下,“太阳黑子活动将减缓,所以全球将 ...

你不是也说小冰河期更加可信嘛如果小冰河期的说法是可信的,那未来应该是气候逐渐变冷,而当前的全球变暖可能只是一个短期的现象。也许二者对冲最后结果就是变暖没有那么暖,变冷也不会变得那么冷,很多人可能基本无感,只是研究大气的多了两个争取经费的理由
 楼主| 发表于 2020-7-13 23:59:45 | 显示全部楼层
主导因子的作用比次要因子作用要大好几倍吧!我可没说短期内可使得CO2减少到自然水平。那可是万年量级的时间尺度。我发现坛主的思维推理能力也渐渐地下降了,呵呵。

点评

我们好象都老了,连对方写出来的话都看不懂了  详情 回复 发表于 2020-7-14 08:15
发表于 2020-7-14 08:15:05 | 显示全部楼层
coolboy 发表于 2020-7-13 23:59
主导因子的作用比次要因子作用要大好几倍吧!我可没说短期内可使得CO2减少到自然水平。那可是万年量级的时 ...

我们好象都老了,连对方写出来的话都看不懂了
发表于 2020-7-14 08:15:39 | 显示全部楼层
我知道你前边说的“万年一遇”是啥意思,我只是觉得这种话题不适合我们在这里讨论而已。
 楼主| 发表于 2020-7-14 22:37:07 | 显示全部楼层

所谓“太阳黑子”也就是太阳大气中大气环流的风暴系统而已。太阳及其大气质量大,所以它的环流变化的时间尺度相对于地球大气的环流系统的变化尺度来讲要长不少。由此所导致的的“小冰河期”的时间尺度的微弱降温(即地球渐渐变冷)也就是几百年。但我前面给出的CO2的年平均增量(411.24,414.65,417.07)的数值,也就几年的时间就可把“小冰河期”几百年渐渐变冷的效应抵消了。


 楼主| 发表于 2020-7-15 09:31:54 | 显示全部楼层

  问:为什么中国的台风没有美国的飓风厉害?

  这应该算是一个流体力学的问题。从涡度守恒原理出发,我们大致可推出针对此问题的如下方程来描述涡旋的强度(Z):
  dZ/dt = 2*W*(sinL)*C - r*Z
  其中,
  Z = 涡旋强度(风暴风速的度量)
  W = 地球自转角速度(常值)
  L = 地理纬度(北纬为正)
  C = 辐合率(流体流向某中心点的汇合速度)
  r = 摩擦系数(涡旋耗散的度量)

  若我们考虑一个定态解,即假定dZ/dt=0,则涡旋的强度由下式给出:
  Z = 2*W*(sinL)*C/r
  由于台风的L小于飓风的L,故台风的Z也小于飓风的Z。

点评

这个公式表明地面摩擦(r)确实对台风消耗很大,第二气候变暖对美国的影响要大于对中国的影响。  详情 回复 发表于 2020-7-16 09:45
发表于 2020-7-16 09:45:21 | 显示全部楼层
coolboy 发表于 2020-7-15 09:31
  问:为什么中国的台风没有美国的飓风厉害?

  这应该算是一个流体力学的问题。从涡度守恒原理出 ...

这个公式表明:1、地面摩擦(r)确实对台风消耗很大;2、气候变暖对美国的影响要大于对中国的影响。

点评

(1)地面磨擦只是一部分,应该只是次要因子。导致台风消亡的主要因子应该是水汽源的切断。涡旋是由流体的辐合所驱动。水池中的幅合是由小孔流体泄漏下沉所致,台风下部(大气边界层)的辐合则是由台风中部上升气  详情 回复 发表于 2020-7-17 21:16
 楼主| 发表于 2020-7-17 21:16:28 | 显示全部楼层
周华 发表于 2020-7-16 09:45
这个公式表明:1、地面摩擦(r)确实对台风消耗很大;2、气候变暖对美国的影响要大于对中国的影响。


(1)地面磨擦只是一部分,应该只是次要因子。导致台风消亡的主要因子应该是水汽源的切断。涡旋是由流体的辐合所驱动。水池中的幅合是由小孔流体泄漏下沉所致,台风下部(大气边界层)的辐合则是由台风中部上升气流所驱动。而上升气流则是由水汽凝结潜热释放的加热所致。台风一旦登陆,陆地表面空气中的水汽含量很低,从而大大地降低了台风中部潜热加热,很快就消亡了。
(2)以前我在大气所论坛上曾提出类似观点,即全球增温水汽增多,台风会变强。结果有大佬用实名引用当时最新研究结果批评上述观点。其实,研究所说的主要还是台风/飓风产生的个数,与到达了中纬度台风的强度有概念上的差异。不过针对实名大佬,我又没做这方面的实际、具体研究,自然不可随便辩驳。

 楼主| 发表于 2020-7-17 23:14:24 | 显示全部楼层


类似地,针对“为什么中国的台风没有美国的飓风厉害?”这一问题,网上也有一些气象专业人员在证明类似于“西太平洋上的台风肯定要比大西洋上的飓风要多”的论点。其实问的问题与给出的解答根本就不是一回事,呵呵。



发表于 2020-8-2 14:52:36 | 显示全部楼层
根据上海中心气象台预报,8月2日10时,今年第4号台风“黑格比”(热带风暴级)距离上海中心城区东南方向约1000公里,中心附近最大风力8级(20米/秒)。“黑格比”将以每小时15公里左右的速度向西北方向移动,强度继续加强,将于8月3日夜间在浙江南部到福建北部一带沿海登陆。登陆后,强度迅速减弱。
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今年第一个台风要到上海了。
发表于 2020-8-2 14:52:49 | 显示全部楼层
根据上海中心气象台预报,8月2日10时,今年第4号台风“黑格比”(热带风暴级)距离上海中心城区东南方向约1000公里,中心附近最大风力8级(20米/秒)。“黑格比”将以每小时15公里左右的速度向西北方向移动,强度继续加强,将于8月3日夜间在浙江南部到福建北部一带沿海登陆。登陆后,强度迅速减弱。
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今年第一个台风要到上海了。

点评

“黑格比”在浙江登陆了,并没有直接在上海登陆。记得读到过1949年10月新中国刚成立时,台风直接登陆上海,造成了一定的损失。 前两、三个星期我这里以高温、晴天为主,后院的绿色草地都显出了一块块、一片片黄黄的  详情 回复 发表于 2020-8-5 00:59
 楼主| 发表于 2020-8-5 00:59:37 | 显示全部楼层
周华 发表于 2020-8-2 14:52
根据上海中心气象台预报,8月2日10时,今年第4号台风“黑格比”(热带风暴级)距离上海中心城区东南方向约1 ...

“黑格比”在浙江登陆了,并没有直接在上海登陆。记得读到过1949年10月新中国刚成立时,台风直接登陆上海,造成了一定的损失。
前两、三个星期我这里以高温、晴天为主,后院的绿色草地都显出了一块块、一片片黄黄的干枯样。这两天飓风isaias登陆美东海岸,我们这里也是接连几天从闷雨、阵雨到暴雨、又回到了阵雨的天气,接下来了的几天也是以阵雨天气为主,后院的草地又翻绿了。

点评

台风从昨天开始过境上海,昨晚开始下大雨,预计今天下午能结束。在台风来之前的几天,梅雨季刚刚结束,天气也开始晴热,最高温度到35度,网上果然有人呼唤台风,然后台风就来了……  详情 回复 发表于 2020-8-5 10:01
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