姜瑞和薛郁的模型一摸一样？我搞错了没有

山鸟

1）关于版友小妖提到的几个问题，特别是弱解形式问题，目前山鸟学浅，尚未解决，因此，希望各位版友能够帮助解决，但已经发现问题所在。
2）的确Aw做的很仔细和认真，但是并非无懈可击，仔细分析Aw模型，可以发现，Aw模型的物理意义是不明显的，Aw模型中的压强，是不是压强？仔细分析发现应该是速度量纲，那么这样的一项究竟是什么物理意义呢？
3）从另外一种方法导出Xue model，并非玩数学的变换手段，而从依据的物理物理意义导出，而以上几个模型的适应性还要以实测来验证。

山鸟

版友小妖的“...搬个概念来就可以糊弄人”的批评，山鸟的确不敢，山鸟来自偏僻大山，弱守恒形式也是刚从付德熏《计算流体力学》中看到，发现竟然可以应用，而且Zhang的文章已经讨论了这样的问题，但是，总感到好像有某些说不清楚的地方。山鸟也读过Aw的文章和Rascal的文章，总感到其物理意义不十分明显，山鸟认为，一个模型没有其物理实质，这个模型就不是普适，不知道山鸟的想法对否？

tangtieqiao

山鸟,你能否将弱守恒形式和强守恒形式详细地介绍一下,因为做交通流研究的版友们中有相当一部分不是学流体力学和数学的,因此对上述一些基本概念了解甚少.

黄王

很久没有来论坛了，俺今天读了山鸟的帖子，再仔细读Aw的文章和Rascal的文章，发现山鸟讲的有点道理，其实，说的不好，感觉Aw模型是“凑出来的”。国际上，在做连续流模型这一块不仅仅Aw等人的工作出色，Helbing连续流模型更出色，它不仅有连续流模型，而且还有微观模型（IDM），更绝的是微观模型能导出连续流模型，相互能再现各种交通流现象，其软件包Master，就是连续流模型和微观模型结合，已经成功应用于实际交通中；连续流模型的另一个模型不得不提Klar模型，当然还有KKK模型。
山鸟的谈到的模型的物理思想，俺觉得非常重要，Aw模型的“压强”如何取？

山鸟

没想到黄王竟英雄所见略同，Aw模型的是不是“压强”，怎么取。

山鸟

山鸟最近读了《计算流体力学》谈到了弱守恒形式的概念，发现
（1）弱守恒形式并不等于弱解形式，弱守恒形式仅仅指得是方程得形式，而弱解却是参数连续，参数得导数不连续引起得解得间断。
（2）关于间断（激波）速度必然是在一定的守恒形式下才能确定，激波条件本身就是指守恒，山鸟对此并不完全尽然。原因很简单，出现激波是物理现象，是实实在在的，并非一定守恒就唯一确定的(《计算流体动力学》（ 孝康、刘儒勋、蒋伯诚著p29）),就好像我们不看月亮，月亮就不存在一样（爱因斯坦语）。

黄王之后

近日发现Jiang model、Zhang model and Xue model这几个模型可以描写同步流哦，当然要修改相关的方程。但是，Zhang 认为这几个模型会出非物理解，而Aw模型也会有非物理解，真TMD！

黄王之后

上面只是在北京道听途说的，不知道是谁说的或谁写得，哪位听说了可否奉告？谢谢！

januar

原帖由 山鸟 于 2004-10-12 05:02 发表

                               
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山鸟最近读了《计算流体力学》谈到了弱守恒形式的概念，发现
（1）弱守恒形式并不等于弱解形式，弱守恒形式仅仅指得是方程得形式，而弱解却是参数连续，参数得导数不连续引起得解得间断。
（2）关于间断（激波）速度 ...

同意2.