总压升高，损失为负？

guanchaobin · 发表于 2011-4-14 19:40:01

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大家好，我想讨教一个问题，在做CFD的时候，我用的是NUMECA，算出的叶栅出口处的能量损失局部为负，也就是说出口总压比进口总压高了，请问这是可能的物理过程吗？
因为总能量不高，能量损失既然为负，也就出现局部能量损失系数大于1的情况，这肯定是不可能的，请问怎么解决！谢谢了

通流 · 发表于 2011-4-16 13:14:54

局部损失为负值并不违反热力学第二定律。我想你说的是沿着某一条流线的情况。因为沿流线不是一个封闭系统。
对于绝热定常流，只要出口的平均熵大于进口的熵平均，就算是不违反第二定律。

guanchaobin · 发表于 2011-4-17 07:30:42

谢谢了，这一点我也问过一位老师，他的解释和您是一样的。但是为什么我对同一个东西模拟，用numeca会出现负值，用fluent从未出现过？那么对平面址叶栅来说，到底是哪个更准确呢？

通流 · 发表于 2011-4-17 08:54:28

你问的是FLUENT和NUMECA哪个好？
我的意见能够对你的工作有什么影响吗？

guanchaobin · 发表于 2011-4-18 14:55:28

没有什么影响，我想搞清楚的是出现总压升高的原因，没有升高的原因又是什么，虽然都没有根据，我还是想知道根据CFD的基础理论，可以怎么去解释

通流 · 发表于 2011-4-18 15:56:23

我想你还真的是有点搞错了。应该是用流体力学的理论去解释。CFD会提供某些你需要解释这个问题的参数。

guanchaobin · 发表于 2011-4-18 16:39:01

哦，出不出现负的损失，或者说能不能计算出负的损失，我认为是由于计算的问题引起的，因为在用一些理论公式的时候比如控制方程、还有湍流模式等，应该是没有差别的，有差别的只是求解方法，求解精度问题。我想numeca能够算出负损失，可能是由于计算精度比较高吧，也听说过fluent内部有些人为的处理，可能导致计算结果不准确

通流 · 发表于 2011-4-18 22:31:39

也听说过fluent内部有些人为的处理
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那是NUMECA造的谣。事实可能正好相反。

flowinflow · 发表于 2011-4-25 20:03:13

原帖由通流于 2011-4-18 22:31 发表

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也听说过fluent内部有些人为的处理
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那是NUMECA造的谣。事实可能正好相反。

呵呵，支持：）

上次我在numeca 问charles hirsch 你算是法国人
还是比利时人，他说我怎么会是比利时人呢...

法国人的东西，实在不能全信...

通流 · 发表于 2011-4-25 20:37:46

在CFD这个行业里，Hirsch的地位并不高。他也没有什么拿的出手的东西。可能就是发了不少论文吧。还有写了本书。那本书我也不敢恭维。可能最成功的是NUMECA。由于加入了一些自动网格生成的功能，用的人还真不少。不过结果是不是对的，只有天知道。反正我是不用的。

flowinflow · 发表于 2011-4-26 06:51:38

原帖由通流于 2011-4-25 20:37 发表

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在CFD这个行业里，Hirsch的地位并不高。他也没有什么拿的出手的东西。可能就是发了不少论文吧。还有写了本书。那本书我也不敢恭维。可能最成功的是NUMECA。由于加入了一些自动网格生成的功能，用的人还真不少。不过结 ...

好吧，我到是觉得书还不错啊，可能对初学者还是比较实用的吧。不过企业能做起来来也不简单啊：）

guanchaobin · 发表于 2011-4-26 09:10:07

我是流体初学者，只是可能numeca吹嘘的多点，号称是世界上最好的cfd软件，现在不光可以做内流，连飞机导弹也能做了。至少在叶轮机械领域它的地位还是很高的。不过我对它的不满之处在于它跟其它软件没有接口，不管是建模划网格的软件，还是后处理的软件

通流 · 发表于 2011-4-26 09:32:21

至少在叶轮机械领域它的地位还是很高的。
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那是它的市场做得好。在不懂CFD的用户中，地位挺高。搞CFD的，还没听说那东西好的。

bill666 · 发表于 2011-4-29 11:10:20

总压升高，损失为负？
大家好，我想讨教一个问题，在做CFD的时候，我用的是NUMECA，算出的叶栅出口处的能量损失局部为负，也就是说出口总压比进口总压高了，请问这是可能的物理过程吗？
因为总能量不高，能量损失既然为负，也就出现局部能量损失系数大于1的情况，这肯定是不可能的，请问怎么解决！谢谢了
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损失系数=（P01-P02）/动压。
损失系数怎麽会大于1呢？
总压升高，P02>P01。损失系数，应为负啊？
沿流线上，不可能总压升高。若升高，应是违犯热2定律了。

以上是静止的叶轮。
但是，旋转的叶轮就不一样了。总压是升高的。
不知我说对没有。

bill666 · 发表于 2011-4-29 17:49:30

若是静止叶删，当翼型的尾迹里的网格，沿流线法向不够密时。
如果尾迹里的梯度很大，2D, 4点差分格式，就会导至尾迹里的某参数升高。

这是数值产生的假像。这种情况一般产生在尾迹里。靠后驻点附近。
所以要进行网格验正。

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