PIV和LDA哪个测速更准确？

zyzyeast

下面引用由yxjbuaa在 2008/03/26 10:01am 发表的内容：
早几年的时候在Experiments in Fluid 上有用PIV测量边界层逆序结构的，已经深入到了粘性底层。一般来说，湍流的最小相关尺度Kolmogorov尺度也大致在几十微米的量级，所以，个人认为，PIV测量可以对边界层测量的　...

哦，对对对，误会，我指的是片光平行于壁面；垂直于壁面比较简单，只需要考虑反光和粒子进入就可以了；平行于壁面通常也没有太大意义，呵呵，我想歪了。

zyzyeast

下面引用由FlowTech在 2008/03/26 11:26am 发表的内容：
这个ＣＦＤ网格ＰＩＶ和Ｆｅａｔｕｒｅ　ＰＩＶ是什么？

就是椭圆啊、平行四边形啊、扇形啊什么的网格（非2^n网格）计算PIV
另一个是PTV的延伸，PTV是粒子追踪，Feature PIV简单说是粒子微团追踪，然后对每个微团的运动判断应该采用的网格，然后采用CFD网格PIV对每个微团分别做PIV计算

SilentDon

很好！讨论很热烈！每个人的看法都很有道理！

FlowTech

下面引用由zyzyeast在 2008/03/26 01:39pm 发表的内容：
就是椭圆啊、平行四边形啊、扇形啊什么的网格（非2^n网格）计算PIV
另一个是PTV的延伸，PTV是粒子追踪，Feature PIV简单说是粒子微团追踪，然后对每个微团的运动判断应该采用的网格，然后采用CFD网格PIV对每个微 ...

这样说不是等于deformable interrogation window吗？ 这个东西已经出现很长时间了。我没有用过，公司觉得这东西实用价值不大，没打算实现它。我觉得主要的问题是计算代价太大，可变形网格必然涉及各种插值，要做好的话，计算时间要变大了一个数量级。很多时候不值得那么做。 而且CPU速度提高也用处不大， 图像插值是计算密集+内存访问密集型的，瓶颈在内存的访问速度。
PIV逐步细化，最后变成PTV,我一直觉得这个主意值得去搞。但是还没有看到有人去弄，不知道为什么。也许有一些没有预料到的困难。

zyzyeast

和deformable interrogation window不太一样，我不知道你指的是哪个，有两种窗口变形的方法：
一种是在自适应互相关时候（Adaptive correlation），根据前面计算的结果（速度梯度等）对网格自动变形，计算得到的结果还是在regular grid上排列。
还一种是在计算之前，在图像的不同区域自己画各种形状的网格，然后再在自适应互相关过程中对网格进一步变形。计算得到的结果以自己画的网格排列。目的是，一方面提高计算的准确性，另一方面方便与CFD结果做比较。
这两种方法的计算过程和网格还是有一点不一样。不过我觉得，对于多数使用者来说，没必要把PIV研究的这么细，PIV就是一把特殊的尺子，量出来就得了。

FlowTech

我理解的是你说的第一种。
第二种我还没有见到过， 相当之骇人听闻。 实现起来可不是一般的麻烦了。每次作相关运算都必须重新插值， 还要记住网格的形状， 网格在不同的地方应该还有区别。
有人实现了的话绝对要拜他一个。

zyzyeast

下面引用由FlowTech在 2008/03/27 05:38pm 发表的内容：
我理解的是你说的第一种。
第二种我还没有见到过， 相当之骇人听闻。 实现起来可不是一般的麻烦了。每次作相关运算都必须重新插值， 还要记住网格的形状， 网格在不同的地方应该还有区别。
有人实现了的话绝对要 ...

一年半以前的事了。。。算起来的确慢一些，具体算法我也没看到，只知道表面是这样

SilentDon

[这个贴子最后由SilentDon在 2008/03/29 01:46pm 第 1 次编辑]

个人认为这种变形网格计算PIV得到的误差可能更大，采用变形网格的最初原因应该是方形网格内粒子运动的位移大小不同，比如在边界层内速度梯度比较大的位置，方形网格中速度小的颗粒可能获得相关性，而速度快的粒子相关性就比较差，因此采用变形网格可以同时得到不同速度粒子的相关性，这就造成了在同一个网格内速度差异较大的颗粒运动速度的平均，所以这种计算结果的误差比较大。当然方形网格在剪切运动处的误差是同样的，个人觉得变形网格不是解决问题的最好方法，最好还是尽量减小网格大小，然后用RECURSIVE的办法，而且实现起来也比变形网格要方便。

SKLCC虫草晶

下面引用由yxjbuaa在 2008/03/26 10:01am 发表的内容：
下面引用由zyzyeast在 2008/03/25 09:52pm 发表的内容：
...
2. LDA有个PIV无法比拟的优势，就是可以精确测量附面层：PIV只能知道到壁面的相对位置，最多可以得到几百微米数量级的绝对位置，而LDA可以精确得到至壁面的绝对位置（微米数量级）


早几年的时候在Experiments in Fluid 上有用PIV测量边界层逆序结构的，已经深

呵呵，用PIV做了气固两相流边界层的测量（加了一个尼康的镜头，一个像素7.8um），确实挺难的，不过效果还行。就我个人而言通过实验可以证明PIV的精度对于边界层的测量还是能够完成的。单相下较容易，两相下就要困能一些了。要花时间，解决各种实验中意想不到的困难（包括反光，颗粒沉降到壁面等等），还好实验做完，终于解脱了，呵呵。

zyzyeast

下面引用由SilentDon在 2008/03/29 01:44pm 发表的内容：
个人认为这种变形网格计算PIV得到的误差可能更大，采用变形网格的最初原因应该是方形网格内粒子运动的位移大小不同，比如在边界层内速度梯度比较大的位置，方形网格中速度小的颗粒可能获得相关性，而速度快的粒　...

呵呵，这个提法貌似也有道理，不过没从这个角度想过，不发表看法~~~
但是网格不可能太小的，粒子数该不够用了

黄黄

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