【讨论】如何破解龙卷风的灾害

onesupeng

原帖由 ustcsunl 于 2012-8-28 11:40 发表

                               
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看来看去，大家公认这里号称专家的不就你和站长\斑竹三人么？
          经过你们讨论，不是连Suffman\Kelvin的定理都推翻了么？
     经过你们讨论，不是连动量定理都和动量守恒定律等价了么？是不是要庄老师他们 ...

亮哥好激动，这个问题专程呈送到你面前的。不过你可能思考“大”问题去了。想不到我的帽子这么多，连老师都忘记了。话说回来我和诸位老师的联系与讨论恐怕多过你和他们的联系，指的是五系。上次你和尹老师讨论是什么时候？

科大教材是本好教材，但不是圣经，请用科学客观的态度对待学问

onesupeng

原帖由 ustcsunl 于 2012-8-28 11:40 发表

                               
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看来看去，大家公认这里号称专家的不就你和站长\斑竹三人么？
          经过你们讨论，不是连Suffman\Kelvin的定理都推翻了么？
     经过你们讨论，不是连动量定理都和动量守恒定律等价了么？是不是要庄老师他们 ...

亮哥跟了几位教授这么多年，有一个气度你半点没学会，就是庄老师常提到的罗时钧的故事。如果你连我说什么都不知道，妄为科大老教授的弟子

通流

大家不是在讨论问题吗？别把事情都变得personal。
我一直没敢跟这个主题，因为等着像你这样的搞大气的发表点意见。不过，我还是发点我的看法吧。我不是这方面的专家，所以，我的东西也就是我拍拍脑袋的见解。

（1）龙卷风一旦形成，要消除，困难是很大的。毕竟这么大的涡量，不太可能用四两拨千斤的方法来消除的。这就是角动量的问题。
（2）龙卷风的路径是有可能被影响的。也就是我们可以通过远处的一些密度变化，或者引发另一个涡，来影响其运行路径。
（3）可以选择对我们有利的地点，提前诱发龙卷风。

我想，第三个方法应该是最有前途的。真正有点四两拨千斤的味道。选择何时产生，就意味着选择龙卷风的移动轨迹。这在民用和军事上，都有很大的作用。不过，我们目前对龙卷风的成因还没有完全掌握，到底如何实现第三种方法，还有很多工作要做。这里有流动稳定性的问题，也有流动主动控制的问题。要做的话，论文肯定是不用愁。

onesupeng

原帖由 通流 于 2012-8-28 12:42 发表

                               
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大家不是在讨论问题吗？别把事情都变得personal。
我一直没敢跟这个主题，因为等着像你这样的搞大气的发表点意见。不过，我还是发点我的看法吧。我不是这方面的专家，所以，我的东西也就是我拍拍脑袋的见解。

（ ...

十四楼那个应该算是利用的一种

[ 本帖最后由 onesupeng 于 2012-8-29 01:05 编辑 ]

wdlxmzd

指责别人无知，先看看自己是否全知，如果不是，也就是你也有无知的时候。
其实为人比为学要重要，待人表里如一乃真君子，我想这个观点您应该是赞同的，对吧，T兄。

[ 本帖最后由 wdlxmzd 于 2012-8-28 21:47 编辑 ]

onesupeng

原帖由 wdlxmzd 于 2012-8-28 21:40 发表

                               
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指责别人无知，先看看自己是否全知，如果不是，也就是你也有无知的时候。
其实为人比为学要重要，待人表里如一乃真君子，我想这个观点您应该是赞同的，对吧，T兄。

呵呵，用“计算传热学的近代进展”11页LBM介绍来说“首次”、“最先”恐怕侮辱院士了吧？（指的是最先你回复我的内容，已删除的）

分两面来看，陶老师的贡献有目共睹，但是那不是LBM。如果你觉得他LBM贡献了不得，我们又不知情，你可以列出他在LBM做的贡献，好让我等开开眼界。如果你还用“计算传热学的近代进展”11页LBM简介或者两个重点项目用到了一点LBM来说，那我自认无知了。但是其他诸如何雅玲教授、郭照立教授、方海平教授和陈十一教授等，每人都可以列出几篇国际上有点影响力的LBM文章，他们的某些模型、方法被广泛引用，也用LBM拿了不少头衔如杰青、长江、百人之类（陈和方其他方面也有拿手的）。

就事论事，如果搞个人崇拜，那我还是不费力气了。

到现在我也搞不懂何以讨论到这个问题，其实我原本的初衷是把使用一点LBM的人和做LBM的人分开，仅此而已。本人说话比较直，如果有冒犯，先说抱歉，日后相见定当自罚三杯以谢罪。

wdlxmzd

我所不知道的，我不说。我自己知道的，也可能因为我所知有限，不对。

我在贴子里说的是 国内专著里面首次介绍LBM。

我最开始学LBM的时候，05年年底，读的是李元香等人90年代初期出版的格子气自动机，里面虽然没有介绍LBM,但对格子气介绍比较详细，因为LBM源于格子气，所以也能从书中学到一些营养。

国内的专著里面，最早介绍LBM的是陶老师的计算传热学近代进展，当然如果你能找到比这更早的介绍LBM的中文专著，我可以修改这个表述。

其后，2002年郭老师出版 流动动力学的格子BOLTZMANN方法一书，同一时期，还有2003年左右国内翻译英文著作 物理系统的元胞自动机模拟，里面有格子BOLTZMANN的介绍。

这是我所了解的，也许我了解的不对，请指正。

唐桂华老师是陶老师的嫡亲博士生，也是陶老师指导的第一个LBM博士。

以下是唐老师 博士期间及其博士论文紧密相关的论文
1：Lattice Boltzmann method for gaseous microflows using kinetic theory boundary conditions
作者: Tang, GH; Tao, WQ; He, YL  PHYSICS OF FLUIDS   Times cited 57.

2： Thermal boundary condition for the thermal lattice Boltzmann equation
作者: Tang, GH; Tao, WQ; He, YL   PHYSICAL REVIEW E  Times cited 37.

3：Lattice Boltzmann method for simulating gas flow in microchannels
作者: Tang, GH; Tao, WQ; He, YL  INTERNATIONAL JOURNAL OF MODERN PHYSICS C  Times cited 30.

4：Gas slippage effect on microscale porous flow using the lattice Boltzmann method
作者: Tang, GH; Tao, WQ; He, YL  PHYSICAL REVIEW E  Times cited 29.

5：Simulation of fluid flow and heat transfer in a plane channel using the lattice Boltzmann method
作者: Tang, GH; Tao, WQ; He, YL
会议: 11th International Conference on Discrete simulation of Fluid Dynamics and Soft Condensed Matter 会议地点: SHANGHAI, PEOPLES R CHINA会议日期: AUG 05-09, 2002
会议赞助商: Fudan Univ; Natl Nat Sci Fdn China; Fudan Univ, TD Lee Phys Lab
来源出版物: INTERNATIONAL JOURNAL OF MODERN PHYSICS B  卷: 17   期: 1-2   页: 183-187   DOI: 10.1142/S0217979203017485   出版年: JAN 20 2003   Times Cited 19.

近几年陶老师的LBM学生为徐辉，栾辉宝，陈黎，这都是陶老师自己指导的学生，他们的论文你可以用ISI去查，我不明白怎么这样的一个导师，连这个领域的学者都算不上？

在陶老师带动下，西交出现了一个比较大的LBM研究组。曾经听到一句转述的陶老师的话，大意如下：也许我们做的工作在别人看来是一点点，不起眼，但是只要是我们自己做的，没有造假，没有剽窃别人，这就是进步。

[ 本帖最后由 wdlxmzd 于 2012-8-29 00:37 编辑 ]

通流

onesupeng最近好像火气比较大。老是跟人吵。其实，你想说陶文铨不算是搞LBM的，这个没什么。反正就是你的观点吗。
不过，人在年轻的时候，都是这样。大家都年轻过。那时候，做事情有激情，也有创造力。所以，我同时也建议大家能够更加容忍别人的比较激烈的观点。
不吵架，搞不出真正创新的成果。我甚至认为，这就是那些在国外取得丰硕成果一代人，回国后，基本没什么拿得出手的东西的原因。

onesupeng

原帖由 通流 于 2012-8-28 23:28 发表

                               
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onesupeng最近好像火气比较大。老是跟人吵。其实，你想说陶文铨不算是搞LBM的，这个没什么。反正就是你的观点吗。
不过，人在年轻的时候，都是这样。大家都年轻过。那时候，做事情有激情，也有创造力。所以，我同时也建议大家能够更加容忍别人的比较激烈的观点。
不吵架，搞不出真正创新的成果。我甚至认为，这就是那些在国外取得丰硕成果一代人，回国后，基本没什么拿得出手的东西的原因。

严重了，老表

你觉得我说的没有道理，可以批评指正，但一定要有理有据才行。我很乐意接受别人的意见的

通流

当上院士后，拍马屁的人就会多一些。申请基金也会容易得多。我想，我们应该努力把这一层东西去掉，再来评价。

wdlxmzd

正是如此，学者属不属于某一领域，每个人的了解不同，看法肯定不同。作为正常讨论，大家可以发表各自的看法。

但是类似“陶老师的贡献，LBM半点没有”，我对此以论据发表大段看法，结果引来回复“哈哈，笑一笑”，这样的回复在外人看来，是典型的嘲笑和鄙视。如果只是嘲笑和鄙视我，我并不在意，但是因为涉及其他学者，为免网友误会，基于此我删掉了相关的贴子。

今天有点空闲，所以浏览了 正本清源版 里面很多优秀的贴子，无意中看到这个贴子，也看到了19楼，虽然被人嘲笑无知，不过我也并不生气，每个人有不同的看法。

但实际上T兄是知道我是谁，我也知道你是谁，所以我只是觉得，很遗憾，可能我不会为人处事，得罪了T兄。请见谅，此事到此为止。

[ 本帖最后由 wdlxmzd 于 2012-8-29 00:16 编辑 ]

onesupeng

把22楼最后那句去掉，别把郭老师的弟子也拉进来就不好了

大家都别往心里去

wdlxmzd

删掉了，这个事情我也是听说，所以是以据说开头，同华科的C兄聊天时，聊到过，力挺好像是有这回事。

我了解的LBM领域的教授有限，所以只列了那些。上交郑平老师也有几个博士做LBM，不过郑平老师因为以前在国外，所以他的名字是Cheng P.  我习惯用lattice Boltzmann去搜索LBM论文，所以有些用LBM研究，但是题目没出现lattice Boltzmann的，我没有了解到。如果有什么得罪的地方，请见谅。

onesupeng

原帖由 wdlxmzd 于 2012-8-29 00:48 发表

                               
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删掉了，这个事情我也是听说，所以是以据说开头，同华科的C兄聊天时，聊到过，力挺好像是有这回事。

我了解的LBM领域的教授有限，所以只列了那些。上交郑平老师也有几个博士做LBM，不过郑平老师因为以前在国外，所 ...

如果有什么得罪的地方，请见谅。

没有没有，其实LBM研究离我比较远，纯粹娱乐顶贴而已

onesupeng

下面继续龙卷风，哈哈