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求教大侠问一个非稳态仿真的问题

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发表于 2011-5-26 18:38:30 | 显示全部楼层 |阅读模式

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对于一些非稳态的流场,一些算例推荐 先用稳态的算法计算,再用稳态的结果作为初始场计算非稳态
问题就是1)非稳态的流场用稳态求解器计算时能较好地收敛吗?
        2)稳态算完后  直接将求解器转换为unsteady就可以开始算了吗?还是需要一些其他操作啊?

求大侠们指点迷津。
发表于 2011-5-26 20:17:16 | 显示全部楼层
要看你求解的目的是什么。如果想要得到稳定工况情况下的非稳态流动,可以如所谓推荐的求解策略。如果要的是流场从某一初始条件开始的时间历程,那就要老老实实地从头算起。
 楼主| 发表于 2011-5-26 21:46:34 | 显示全部楼层

回复 2# xrs333 的帖子

版主,我刚试了一个圆柱绕流的问题,用稳态求解器计算时,残差一直在震荡,没有明显的下降,不知道该怎么改变参数,让残差下降
但是同样是这个问题,我选择非稳态求解器,其他参数不变,减小时间步长就可以很好地改善收敛情况了,而且有卡门涡街出现。
因此我有些疑问,稳态求解器是不是不太好求解非稳态的流场呢?
也希望路过的大侠们发表下看法!
发表于 2011-5-26 21:51:01 | 显示全部楼层
非定常流动,定常收敛说明程序有问题,数值粘性太大。

再重新强调一遍:

总是收敛的程序,不会是好的程序。
十有八九是垃圾。
发表于 2011-5-26 22:23:52 | 显示全部楼层
感兴趣。

想问一下稳态程序计算非稳态流动时的迭代过程,可以看作是那个非稳态流动过程的一种近似么?虽然稳态迭代过程给不出具体的时间,但迭代过程就是把边值传过来,这和流动类似。特别是象圆柱绕流这种问题,主要依赖上游的信息。

算稳态时虽然残差震动,但动画稳态的迭代过程跟看一个非稳态流动类似。
发表于 2011-5-26 23:13:57 | 显示全部楼层
对于时间推进计算。稳态使用当地时间。也就是说每个节点的时间的进程是不一样的,所以虽然看起来有点像非定常,但不是物理的。如果全场用统一的时间步长,也就是各个节点的时间进程一致,这时,就是非定常计算了。有时候非定常的计算反而会得到定常解。这和系统的(不是格式的)稳定性有关。
发表于 2011-5-27 09:21:04 | 显示全部楼层

回复 4# 通流 的帖子

通老师你是说CFX吗?呵呵。
发表于 2011-5-27 09:34:13 | 显示全部楼层

回复 7# 飞翔鸟 的帖子

呵呵,我在其他论坛上看到有网友得出CFX比fluent计算更好用更准确的理由就是:CFX计算时的鲁棒性很强,不容易发散。
发表于 2011-5-27 09:39:48 | 显示全部楼层

回复 8# 浪子轻狂 的帖子

这个软件的人工粘性加得太大了,几乎任何东西都能给你整一条非常光滑的残差曲线,但是结果就不保证了,会有非物理结果。

[ 本帖最后由 飞翔鸟 于 2011-5-27 01:56 编辑 ]
发表于 2011-5-27 09:50:45 | 显示全部楼层

回复 7# 飞翔鸟 的帖子

这不是针对哪个软件的。
发表于 2011-5-27 10:46:02 | 显示全部楼层

回复 3# zsz2047 的帖子

对于圆柱绕流问题
如果用定常算法是可以得到流场的定常解,残差是会很快就下降并稳定的
如果用非定常算法,在较小re数时,得到的是定常解,较大re数时得到的是周期解即卡门涡街
定常解和周期解都是圆柱绕流的解,
小re数时,定常算法和非定常算法得到的解应该是统一的;但在较大re时,我们实验或者用非定常算法观察不到定常解,这个就涉及到流动的稳定性,即定常解在此时是不稳定性的,只存在于数学上,由于实验时的摩擦、噪声等或者计算时的误差累积等扰动存在,使得流场收敛于周期解。在更大re时,层流的周期解也会发生失稳,这又涉及到周期解的稳定性。
所以个人认为,对于你计算的圆柱绕流问题
非稳态的流场用定常算法是得到的是稳态流场,得不到非稳态的流场的
初始条件对圆柱绕流计算只是对收敛的时间快慢有影响,对最终结果无影响,故要计算非稳态流场,在计算得到稳态解后,直接将求解器转换为unsteady计算,也是可以得到非稳态解的
以上观点在层流阶段,个人都做过计算的,对于湍流阶段,不熟悉,不做讨论
发表于 2011-5-27 11:48:41 | 显示全部楼层
我只能说要计算不稳定的定常解,难度是很高的。需要有办法把那些扰动抑制住,又没有很大的数值粘性。
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